マーチンやるから聞いたんだけど、とんでもない揉め事ww結局、何連敗したのよ!!

740: 2017/11/17(金) 21:06:08.02 ID:Reg3z8ju
マーチンゲール法をやるので参考までに聞きたいが、みんなはルーレット、ブラックジャック、バカラ、それぞれ最高で何連敗した?

753: 2017/11/18(土) 06:55:48.51 ID:wVYRn2VK
>>740
>>751に同意。ダブル、スプリットをするのにデポ額が足りないということもあるだろうし
ソフトならともかく、ライブはいつまでもデポ追加を待ってくれないだろ

ちなみに、俺はBJは20連敗、バカラで14連敗したことがある
BJはダブル、スプリットがあるからケースバイケースだが、
単純マーチンやるならせいぜい5連敗までだな

741: 2017/11/17(金) 21:21:27.40 ID:tOhlzNpk
ブラックジャックが主戦場
8連敗、9連敗くらいは普通におきるよ

743: 2017/11/17(金) 21:49:10.38 ID:zErgvjkS
>>741
そんなもんしか負けないの?
連続回数だとルーレットよりバカラの方が出やすい気がする

742: 2017/11/17(金) 21:22:30.78 ID:tOhlzNpk
最近は負けてくると紛れを起こすためマルチハンドにしたり、1回休みとかはしてる
ブラックジャックね

744: 2017/11/17(金) 22:42:03.41 ID:Dfj9rKtT
まじかセラムン赤ボーナス中に不具合発生

745: 2017/11/17(金) 23:05:51.32 ID:WYeaTYUE
>>744
同じく落ちてるw

746: 2017/11/17(金) 23:11:38.71 ID:Dfj9rKtT
>>745
4ドルベット追加スピンで4/8までいって500ドル獲得中で接続きれた
泣くわ

748: 2017/11/17(金) 23:22:54.45 ID:myDF63vj
ジャック豆で久々に千倍配当きたわ
2000ドルごち

751: 2017/11/18(土) 00:29:17.37 ID:vGVV6wtZ
BJは単純な勝率は50%無いからマーチンやめた方がいいぞ
あれはBJ配当やスプリットとかダブルダウンで不利分を埋めるゲームだから

754: 2017/11/18(土) 07:22:22.93 ID:Gjr35YvG
なんでルーレットやらんの?
バカラが簡単なのは分かるけどさ

756: 2017/11/18(土) 08:35:13.78 ID:cgACXv/Q
>>754
あからさまにディーラーが0を狙ってきてるのがわかる
そんな時に限ってマーチンやってる最中だから

755: 2017/11/18(土) 07:39:18.23 ID:LY6OsE/8
ルーレットは0があるからね

757: 2017/11/18(土) 10:05:32.82 ID:4qSHKNIE
ブラックジャックは波と流れがあるぞ
連敗の波はテーブルを離れて落ち着くこと
逆に流れが来てるテーブルはディーラーバストの連続で連勝できる

758: 2017/11/18(土) 10:48:43.31 ID:nxhuGWl9
740だけど、ルーレットで何回連続で同じ色が出たか、バカラで何回連続で同じように(バンカーだけなど)なったか教えて欲しい……。

759: 2017/11/18(土) 11:44:10.64 ID:4GCR2Mvw
>>758
バカラは履歴がリセットされるから集めてないけどルーレットなら好きなだけデータ集められるよ
一日ぐらいじゃ各数字の出現確率は25から60分の1ぐらいまでバラつく
絶対にマーチンじゃカバーできない爆連する時が来るから、おすすめは爆連した次の連続を狙う。
ほぼ5連以内には当たる。
あとは単発を抜かした連の合計が30に迫ってるなら短い連で終わる。

761: 2017/11/18(土) 12:10:30.19 ID:wVYRn2VK
>>759
>一日ぐらいじゃ各数字の出現確率は25から60分の1ぐらいまでバラつく

なんだこれ。何ゲーム辺りの確率かを書かないと意味ないだろ
ひとつの数字が200回以上出ないこともよくあるからな

764: 2017/11/18(土) 13:57:27.15 ID:wVYRn2VK
独立事象を知らなそうな>>759は問題だが、カジノゲームなんてほとんどが独立事象で、
何らかの変化をつけたベットでもしない限り継続的には勝てない

そこで、ある偏りを指標として乗る・逆に行くというのはひとつのやり方だよ
ライブルーレットならディーラーの手癖とかソフトにバグがないとも限らない

765: 2017/11/18(土) 14:20:45.83 ID:h2DiHNjK
>>764
いやだから、独立事象だから賭け方に変化をつけてもつけなくても同じだってことなんだが、、、

783: 2017/11/19(日) 07:30:33.34 ID:RnzycU7I
>>765
同じじゃない。期待値が1を切ってるゲームはベットに変化をつけなければ勝てない

それと、繰り返すけど、理論上は独立事象でも、ディーラーの動作や機械の癖によっては
別の作用が働くからな。独立事象という観念に拘る余りに現実が見えてないな

>>781
プラス収支という意味で勝率と言ってるなら、1回だろうと1000回だろうと、理論上の勝率は同じだよ
1000回100円ベットして10万円勝てるかという話なら、(期待値1として)通算勝率100%、1/2^1000じゃなければ無理なわけで
10人に2人どころじゃなく、10万円一発勝負と比べるのがおかしい

BJのように期待値が上がる局面もあるし、10万円を20万円にしたい人と、11万円にしたい人とじゃ戦略も違ってくるし
何を言いたいのかわからんよ

785: 2017/11/19(日) 11:22:03.47 ID:9Zjfgswa
>>783
>>783
>それと、繰り返すけど、理論上は独立事象でも、ディーラーの動作や機械の癖によっては
>別の作用が働くからな。独立事象という観念に拘る余りに現実が見えてないな

いやまあ、そんなオカルトレベルの話をドヤ顔でされてもな
独立事象は観念でなく単なる現実で、おまえのオカルトはただの妄想なんだけど、まあ別に、信じたい道を行けばいいよ
ちなみにおれボーナスアビューザーの立場から言ってるだけ

790: 2017/11/19(日) 11:46:52.87 ID:RnzycU7I
>>785
>独立事象は観念でなく単なる現実

完全に間違い。一定の条件が保証されて初めて観念が現実となるんだわ

>ボーナスアビューザーの立場から言ってるだけ

だから何?その立場がお前の説をどう裏付けるんだ? ちっとは論理的な話をしろよw

793: 2017/11/19(日) 11:58:56.04 ID:9Zjfgswa
>>790

きみは自分が根拠なく飛躍的な意見だって自覚がないんだよね?
だったら論理も通じないから「好きにすれば」と言った

機械の癖でもディーラーの癖でも追えばいいけど、それがある保証もやはりないよね?
逆に、RNGが公平な乱数、結果であることはきちんとしたカジノならウォータープライスハウスクーパーとかで検証、保証をしてるよ

795: 2017/11/19(日) 12:00:43.94 ID:mawIp0Yt
>>793
あんたみたいなタイプがまともに勝つんだろうな

俺みたいなタイプが負ける典型的な例だろ

799: 2017/11/19(日) 12:10:58.66 ID:RnzycU7I
>>793
>だったら論理も通じないから「好きにすれば」と言った

結局は好きにさせたくなくて、反論しちゃったんだろ。ギャンブルに向いてないよw 自分で決めたことは守る、な?

>機械の癖でもディーラーの癖でも追えばいいけど、それがある保証もやはりないよね?

癖を追うんじゃなくて、その可能性を排除できない以上、完全な独立事象じゃないって言ってんの

>逆に、RNGが公平な乱数、結果であることはきちんとしたカジノならウォータープライスハウスクーパーとかで検証、保証をしてるよ

逆でもなんでもない。結果を見てるだけじゃ、アルゴリズムに作為がないことは保証できない
お前ダメだよ。何一つ論理的な反論ができてないじゃないか。権威と観念の奴隷

802: 2017/11/19(日) 12:21:23.78 ID:9Zjfgswa
>>799
いやだから、おれが論理的と思うことは、きみには通じないと予言した通りだよね
だから好きすればいいさ
きみをオカルトの洗脳からといてやる義理もないし、したくもない

806: 2017/11/19(日) 12:39:43.60 ID:RnzycU7I
>>802
第三者機関が検査したから正しいというのは、論理的じゃなくて(良く言って)蓋然性の高さだ
「俺が論理的だと思うことは論理的である」というのは、論理的じゃなくてトートロージーだ
正しさを証明できて初めて論理的と言えるんだがな。今までのお前を見てるとそれは無理っぽいがw

>>803
それが自分の性格だと認識してそういうベット法を組み立てる方がいいよ
途中で降りることによって取れたはずの利益を逃したこともあるだろうけど、
頭に血が上って分不相応なベットに走るよりはよっぽどマシだから

808: 2017/11/19(日) 12:43:05.70 ID:mawIp0Yt
>>806
ごもっともな意見だわ
逆張りマーチンなんてやるもんじゃないよな
やっても損切りしないと痛い目見るってのが良くわかったよ

それこそマーチンやるなら1万ドル以上なきゃ1ドル賭けでも死ぬもんな

760: 2017/11/18(土) 11:49:12.89 ID:4GCR2Mvw
0をカバーできないとパニクるから0.1から賭けれるオートのみ

762: 2017/11/18(土) 13:18:11.40 ID:h2DiHNjK
おまえらには「独立事象」って言葉を贈りたい。
まあ、たぶん理解できないから759みたいな考えが生まれるんだろうけどな。

763: 2017/11/18(土) 13:47:23.42 ID:IfnF55LB
毎回0に1ドル賭けてるよ
それで救われたこと何度もある

766: 2017/11/18(土) 15:17:51.55 ID:5xrGCYCI
もちろん独立事象だけど
確率論で見るとある程度の偏りあるだろ
例えば10何連続のあとにまたすぐ同じ10連続はほぼないとか
バカラの異常なL字連続も立て続きになることはない

768: 2017/11/18(土) 15:41:05.35 ID:h2DiHNjK
>>766
>例えば10何連続のあとにまたすぐ同じ10連続はほぼないとか

スタートして即10連続するのと、10連続したあとに10連続する確率は「まったく同じ」。
おまえは独立事象を理解してない典型。

767: 2017/11/18(土) 15:25:47.28 ID:eSI2Yfgj
どのタイミングで賭けても2分の1だってのはわかるよ
だが実際にデータ集めて見てみると赤黒からストレートまで最悪この程度来ないんだなってのがわかるじゃん
それを知ってれば絶対勝つわけじゃないけど知らないでやるより遥かに面白いのよ

769: 2017/11/18(土) 15:45:41.80 ID:2uZxzrR7
最近覚えた言葉を使いたくってしょうがないように見えてしまう

770: 2017/11/18(土) 16:52:41.12 ID:12iPgahy
実際バカラ見てこいよ
10連続のあと10連続みたいなのはない
1~4くらいを繰り返して突然10連続という形が多い

775: 2017/11/18(土) 17:26:01.68 ID:h2DiHNjK
>>770
例えば、仮に500ディールに一回くらいその10連続あるとしたら、10連続の500回に一度くらい10連続のあとに10連続が続くってこと。
つまり、確率は変わらないっていうのが、独立事象っていうこと。

776: 2017/11/18(土) 18:14:52.82 ID:eSI2Yfgj
>>775
天井を信じてるかどうかの差だよ
最悪でも20連敗で止まると感じてるなら偏ってから賭ける方が有効
20連以上に遭遇するかどうかは確率分母がでかすぎて年単位でも個人差があるだろ

771: 2017/11/18(土) 16:55:42.45 ID:gPEeu+Z2
大事なのは資金と賭け額の比率だと思う
10%程度におさめとけば派手なマーチンしなければ保てる

772: 2017/11/18(土) 16:58:29.68 ID:Tbc71uLg
ルーレットはダズンかコラムの2ヶ所賭け3倍マーチン
バカラはカード交換までを1セットと考えてプレイヤーが結構勝ち越した次のセットでずっとバンカーに定額ベット
これで勝った分いつもブラックジャックで負けるんでブラックジャックだけやってる人すごいなと思う
ブラックジャック大き首勝てないまでも長く遊べるヒントを教えてください

773: 2017/11/18(土) 17:15:43.64 ID:RUK/a7v5
バカラの場合だけど経験から資金の10%ですらマーチンやると死ぬな

774: 2017/11/18(土) 17:17:56.72 ID:RUK/a7v5
ルーレットも赤黒とかでマーチンやると案外死ぬ
あれゼロが無けりゃ良いのにな

777: 2017/11/18(土) 18:27:33.14 ID:rURqra03
あんまり突き詰めるとお金の引き出しは出来るのか?出来ない確率も考慮して・・
出来たとしてもその後にお金を手元で確認出来るのか
っていろんなリスクを考えないといけなくなるぞ

男は黙ってグランマーチンゲール

778: 2017/11/18(土) 19:03:36.20 ID:w0Nv9YB8
独立事象だとして何だって言うんだ?
それが勝てない証拠になるとでも?

779: 2017/11/18(土) 19:07:11.23 ID:sKiJJP0k
独立事象厨は血液型A型だろ
完璧主義だから絶対に1回目で勝たないといけないと思い込んでる
重要なのは何回戦いくらでやるかの立ち回り

780: 2017/11/18(土) 19:32:45.74 ID:Soda71BZ
一番の勝つ方法はプレイ回数を減らす事だぞ

781: 2017/11/18(土) 19:38:04.76 ID:Soda71BZ
100円ベットで1000回やるより10万円一回賭けた方が勝率は高い

前者と後者10人づつやったら前者は2人くらいしか勝てないかもしれんが後者は理論上半分は勝てる

遊びたいなら前者、勝ちたいなら後者

782: 2017/11/18(土) 22:28:19.92 ID:INN5XBs7
親には早く独立して、と言われます。

784: 2017/11/19(日) 11:19:08.74 ID:mawIp0Yt
ライブパリスのバカラでたった今
バカラbテーブルがプレイヤー16連続

この前も20連続出てたしな
一昨日?だかに18連続見てたし

おかげでマーチンやってた俺は死亡

偏りおかしくね
ふざけんなマジ
もう100万以上負けとるぞ!

786: 2017/11/19(日) 11:23:46.82 ID:9Zjfgswa
>>784
そんなに連続する方に偏ると信じるならツラを追えばいいだけ
アホか

788: 2017/11/19(日) 11:38:35.08 ID:G0WIKBKj
>>784
そんなにツラ出たなら大儲けできるやん
うらやまし
こっちは近頃10回未満のショボツラしか遭遇せんで景気悪いわー

791: 2017/11/19(日) 11:51:43.99 ID:mawIp0Yt
>>788
そこまで伸びる事が無くてびびってツラ追い出来なかったんだよね
4連続辺りからなかなか続かなかったから逆張りしちゃったんだよね

こんなことに遭遇する事自体珍しいのにな

789: 2017/11/19(日) 11:40:44.12 ID:tNvSHCp1
>>784
その16連の次の連続は何回だった?

792: 2017/11/19(日) 11:53:14.91 ID:mawIp0Yt
>>789
16連続が終わった後は確かバンカーが2回
プレイヤーがまた6連続以上してた気がする

気分が滅入ってしっかり覚えてはないや
ごめん
スクショでも撮っておけば良かった

787: 2017/11/19(日) 11:35:25.29 ID:mawIp0Yt
ツラ追い出来なかった俺もバカだと思うよ
でもそうそう強烈な連続なんか出るもんじゃないのにな

ここに前書き込ん出た人も書いてたけど20連続やらがここまで出るなんて数年にあるかないか
らしいじゃん

現に俺も2年位やってるけど偏りがおかしいとは明らかに思うし

ボーナスアヒューザーか…羨ましいよ…

ギャンブラーって人生がギャンブルだから運に見放されたらおしまいなんだよな

先月からずっと良いこと無かったしな
俺もとどめ刺されたのかな

797: 2017/11/19(日) 12:03:43.24 ID:9Zjfgswa
>>787

おれはたぶん、ベット回数、金額ともに信じられないくらいやってるけど、20連続なんてザラとしか言えない
連続が強烈と感じるのは外れるからだよ
ツラ追って20連続当たってたら「いえーい、今日は冴えてるぅ」程度しか思わないんだよ

794: 2017/11/19(日) 11:58:57.00 ID:mawIp0Yt
あと気になるのは時間帯なんだよな
ここ1ヶ月だけど曜日に関係無く
日本時間の朝9時から昼位までと夜10時以降で
謎の連続が出やすくなってる気がするんだよね

パソコンからテーブルを4画面にして見てたし賭けてたから良く覚えてるんだよね

ただそれでもいってもバンカー13連続位だったからね
プレイヤーではそこまで連続することは無かったから

まぁ2分の1なのにディーラーのヒキが強かったのかな
そして2分の1の勝負に負けたんだよな

800: 2017/11/19(日) 12:12:09.24 ID:TdEioq7A
パリスの偏りはおかしいものと思って挑んだ方がいいね
ルーレットも均等な時間の方が少ないくらいいつも偏ってる
ハイばかりの時間帯とローばかりの時間帯があって
それぞれ追って勝てた時と負けたこと両方ある
全く独立事象とは思えないおかしな偏り方が起きるから、こうなるはずという思い込みは捨てて挑むべき

803: 2017/11/19(日) 12:22:34.29 ID:mawIp0Yt
ツラ追いで連続してる時ってなんで最後まで賭けれないんだろうな
何故か途中でおりちゃうんだよな
まだフィナボッチとかで賭けてる分多少残るから良いけど

20連続がざらと思うだけ羨ましいわー

ここまでついてないなんてな

804: 2017/11/19(日) 12:23:56.93 ID:mawIp0Yt
もう良いじゃんなんでも!揉めても良いことないよ!

どんなやり方でさえ勝てるなら良いじゃん!

809: 2017/11/19(日) 12:50:14.33 ID:X8dc885F
癖があろうがなかろうが、前提条件が同じなら独立事象だと思うだけど・・・
1回目にディーラーが0を狙ったことで、2回目に0の確率が変化するわけじゃないよね?
2回目の確率が変化するのは、またディーラーがまた0を狙うかどうかで変わるわけで。
カウンティングとかは、そりゃ別よ。
そしてプラスの期待値かどうかはまた別の話よ?

810: 2017/11/19(日) 12:52:55.95 ID:X8dc885F
>>809
ディーラーが狙ったら確率が上がる、っていう前提の仮定ね。

815: 2017/11/19(日) 13:26:06.04 ID:RnzycU7I
>>809
話をもっと単純にしようか
サイコロは6面で、各面について有意なほどの誤差はないから、どの目が出る確率も1/6というのは
理論上の話であって、意図的に力加減を変えてたら結果が偏り易くなるのは当然だろ
そうなったらもはや独立事象なんてのは机上の空論だよ

816: 2017/11/19(日) 13:34:22.62 ID:BO9wAGaB
>>815
ああ、おまえ独立事象の意味がわかってないな
「前回またはそれ以前のディールが、今回のディールに影響を及ぼさない」
ってのが独立事象という意味だよ

823: 2017/11/19(日) 14:43:49.85 ID:X8dc885F
いやだから「独立事象」ってのは、>>816 てだけ。
何も難しいことはない。何百回やろうが1回の確率は1回で完結。
20連40連ってのは統計・分散の話でそもそも言ってることが違う。大丈夫かおい。

843: 2017/11/19(日) 16:34:16.83 ID:RnzycU7I
>>816
はあ? 以前の結果によってディーラーが動作を変えたらそれは独立事象と言えないだろうが

844: 2017/11/19(日) 16:36:42.60 ID:3+8JfuAZ
>>843
まだやってんのかよ笑
お互い早くソース出し合って勝負決めろよ。

846: 2017/11/19(日) 16:47:49.56 ID:RnzycU7I
>>844
「俺は論理的だ」と言い張ってる奴がトートロージーに陥ったまま逃げたんだから勝負も何もあったもんじゃないわ
カジノゲームは完全な独立事象と信じてる奴がそのソースを出せばいいだけ。定義の話はまた別だ。お前馬鹿だろ

847: 2017/11/19(日) 16:51:50.37 ID:3+8JfuAZ
>>846
どちらの言い分も理解できない馬鹿だよ。認める。
でもな、2人してうぜーんだよ

853: 2017/11/19(日) 17:43:14.04 ID:X8dc885F
>>846
おいおい名言でたな。「カジノゲームは完全な独立事象と信じてる奴がそのソースを出せばいいだけ。」ってw
カジノは基本的に独立事象だから、「独立事象ではないソース」を出せば一発で終わる話ですよ?

811: 2017/11/19(日) 12:57:04.29 ID:mawIp0Yt
5000ドル位あった時はバカラも調子良かったな
逆張りマーチンしてもパンクしなかったしツラが切れるであろうタイミングから連続されても何とかなったし
逆にプレイヤーバンカーと1回ずつ交互に出る時なんかも良かったしな
毎日安定して300ドル位は稼げてた

流れが変わったのは支払いに回したくて出金したあとからかな
入金ボーナスも貰えるしと思って

入金したのは2000ドルだったけど
あれよとあれよと負けまくり

もうそこから負の連鎖だよね
元金取り返すのが精一杯でさ
精神的にも追い詰められてさ
生活環境も変わってたから尚更だったかな

もう後が無いの一言に尽きるのに
似たような人はいっぱいいて明日は我が身なのに
まさか自分もなるなんて
いや、なって当たり前だよな

少し勇気があればあの時違う事をしたのに
なんて思っても
所詮2分の1にすら勝てない自分なんだから
結果は負けるんだよね

812: 2017/11/19(日) 13:01:03.81 ID:VQ3fLkGv
均等な1/2じゃないからなー
24時間やるわけじゃないし
たまたま自分の時間帯に大きく偏ってたら確率論は破綻してる
やっぱりマーチンで深追いしないことだと思う

821: 2017/11/19(日) 14:28:05.66 ID:njmbABCY
しかし独立事象の話で揉めてる奴らがいるがお互い自分の考えばかりですな。お互いソース出してはっきりさせたら?見苦しい。

822: 2017/11/19(日) 14:33:28.01 ID:tQfs2Mqs
独立事象の考え方は数百年に一回起こるような事も入れてるんでしょ?
20連してからマーチンで賭け続けても40連が来て負けるって言ってるようなもんだ。

 

元スレ:http://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/gamble/1508900492/


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1 個のコメント

  • マーチンゲールは連続的に取っていかないといけないとか
    ツラの逆張りで取っていかなくてはならないとか
    倍マーチンやグランマーチンの規則正しく取らないといけないとか
    そういうルールに縛られているうちは勝てないよ
    後のチャンスでもいいんだよマーチンゲールは
    すでに走っているツラに対して律儀に逆張りしなくてもよい
    途中でツラに乗ってもいいし(いわゆる土天)別のツラで続きのツラ切りしても良い
    参入ポイントを分散した方が、確率的にも有利
    でも、シミュレーションで、平均4手以内で取れないマーチンゲール手法では
    トータルマイナスになるから損切りできないでしょ。初心者でポイントが分からないなら
    リャンコやニコイチのツラに最初は乗って、7連リャンコ、ニコイチあたりから
    大玉でツラ切りしてゆくのも、ギャンブラーなら勝負どころ
    10連続ツラの出現率は約1/1000だけど、どこで打っても確率は1/2
    勝負どころでリスクテイクして大玉を打ち込まないとハウスエッジ分ジリ負けしていくだけ
    フラットでダラダラ長く打つのが一番よくないが、それでも安定して勝てる人は天才だな

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